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请教一个问题:在目前的经济形势下,房地产敢有表现吗?

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发表于 2018-10-19 12:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教一个问题:在目前的经济形势下,房地产敢有表现吗?

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 楼主| 发表于 2018-10-19 21:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 做饭的 于 2018-10-19 21:39 编辑 + G" |" T2 U- b) O: W. G  b
牛人20160424 发表于 2018-10-19 21:19- i3 v' t8 ^/ l: r9 q
没有,给你个数据(百度 :日本城镇化的得失),1991年,日本股价和房地产泡沫开始破裂。据日本国土 ...

/ w& B3 ~. M+ t" s" A: G# w谢谢,太谢谢了。我还注意到房地产公司的负债率都非常高,当然,许多公司的现金流都很好(准确说是账面现金很充沛)。但如果房价长期疲软或长期下滑,公司的成长性就没有了。我是在考虑主力和洋散户的投资选股逻辑。

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发表于 2018-10-19 21:19 | 显示全部楼层
       没有,给你个数据(百度 :日本城镇化的得失),1991年,日本股价和房地产泡沫开始破裂。据日本国土交通省的调查数据,截至2002年7月1日,日本的土地价格已连续11年下跌,全国土地平均价格已低于泡沫经济发生前的1983年。东京部分地区的商业和办公用房及其地价只有最高时期的1/4,住宅及其用地也只有1990年的40%。泡沫留下了严重的后遗症,导致日本经济10多年来一蹶不振。
+ n  O- [. A7 q5 T     就是说北上广深的房地产不是不可以跌的,1991年和2002年在日本股市上是比较陡的下跌,带着房地产也跌的厉害。中国股市后面20多年大概横着往右走,所以北上广深房地产价格可能今天跌10块,明天跌8块,后天跌5块,再后天涨9块,一路阴跌20多年,象图里那样,20多年阴跌掉50%的价格,而不像日本那样11年猛烈跌掉60%。最近3,4线好像在涨,那只是北上广深到顶了,然后下跌缓慢,3,4线城市抽空补涨,他们的涨幅肯定超不过北上广深的总涨幅。
5 u& c) I( g3 A    经济不好企业利润减少,工资减少,房贷固定,消费减少,恶性循环,支撑不了房价。阴跌会套死更多企业。
# k& F9 ]0 c) \- F& |5 {  N7 A/ @
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发表于 2018-10-21 08:26 | 显示全部楼层
最好的跌法是政府可控的下跌,象人民币汇率一样,突然大跌,再慢慢涨回去,出乎大众的预期,才能去库存!否则房子卖不掉,中国和日本的体量不同,又有日本的前车之鉴,所以不会学日本。

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发表于 2018-10-21 10:30 | 显示全部楼层
神猫看盘 发表于 2018-10-21 08:26
. e% a& y0 B6 I( E) ]- s最好的跌法是政府可控的下跌,象人民币汇率一样,突然大跌,再慢慢涨回去,出乎大众的预期,才能去库存!否 ...

- O. r" h$ J# j, u9 u& [不是学不学日本的问题,是经济和消费能力的问题,造的东西多了贵了自然要下跌。也有拎得清的企业跑掉的,也有在喊要活下去的,股市前面有很多顶,照样套人。日本也不希望地产那么跌法,美国也不希望08年次贷危机爆发,他大可印无数的钱把所有的次级债买下来。" Q  R( S* G9 Z* X8 P- J& p

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发表于 2018-10-21 10:48 | 显示全部楼层
呵呵扯淡的人太多。各种论调你去网络上看好了,其实根源一个都没理解清楚。做饭兄给我点过几次赞,我来说说这个你听听。房地产这块基本占了人民币发型总量的的25%以上,其实老美想杀的也是这块,但是中国的独特的控制能力,这肉老美啃不动,反被锁在中国GDP创造中去了。细节我不说了,了解个大概吧。房价不会跌的,中间顺应被国家上下控制有的,以后跟着通胀数值调控,通胀高了,松下房价,通胀缓了,紧下房价,以后是缓慢上涨,黄金年份不在了。中国智慧,很多人不理解的,时间不会太远,看看2028·2030怎麽正式公布超越美帝吧,不过中国自己不会说。

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 楼主| 发表于 2018-10-21 15:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 做饭的 于 2018-10-21 15:15 编辑 % t3 M* ~8 q5 b8 r
迷失方向的鹰 发表于 2018-10-21 10:48  Q/ c; ?( d3 r7 z
呵呵扯淡的人太多。各种论调你去网络上看好了,其实根源一个都没理解清楚。做饭兄给我点 ...
/ s+ {. U( G5 W% P1 p' U: u$ y& Y( @
说得好,房地产在GDP中比重大,在A股中也是权重板块(似乎对港股也有影响作用),它应当是国家调控的一种工具,也是A股中GJD的工具。房地产(包括A股)实际是超发货币的沉淀池。但是1、按我国现有的医疗体制国家医疗保险制度以及药品价格监管方式;2、各级政府开支和政府债的失控情况;这是两种最主要的情况(还有其他)。超发货币的情况很难改变,也就是说通胀成为趋势。所以房地产能调控得住吗?但是高房价+高运输成本(高速公路收费)+高医疗费用+高教育费用+高税收+高物价=高人工成本和高企业成本。中国的立国之本归根到底是中国制造,中国制造的立足之本是科学技术先进自主知识产权(国防是保障),如此高的人工成本中国制造还有竞争力吗?现在还有一个很不好的情况就是信用透支。过去大量农村人口,以土地为生,多大的天灾人祸都能扛过去。过去中国人喜欢存款,民生承受经济调控和经济下滑的容忍边际很高,失业率风险不突出。但是现在大量农村人口进城,买房房贷+信用卡透支消费,使得中国80%以上的人经济波动和经济风险承受边际极低,失业将引发一系列经济政治问题,失业率变成一个重大问题。但是就我目测我国有些地方政府故意在制造和加重这个问题。例如借环保之名让大量劳动密集型企业几个月不能生产,工人几个月没有工资;例如税收征收改革(这是对的必需的)企业偷税漏税漏洞堵死了,可是我国税收制度的缺陷就突出出来了。税收制度反映一个国家社会制度的价值取向,是缩小贫富差距还是扩大贫富差距;是维护社会平均利润率还是维护垄断特权暴利;是保护就业和关系国计民生企业、促进科学技术发展还是反之,税收制度就标示着执政方向。目前的迹象是,如果再这样下去,大量民众就业企业、大量中国制造企业、大量关系国计民生企业都熬不过明年。(由此,我不得不怀疑这和中国大量的裸官以及他们掌控的权利以及势力范围有关)。如此矛盾的经济状况下(许多是十几二十几年前的政策错误造成的),为了维持老百姓的生活水平和政府开支,又不得不超发货币,但房地产和A股又能容纳多久容纳几何,且不说实际是饮鸠止渴恶性循环。也正因为有以上如此考虑,才有了本帖一问。实际上我是怀疑在如此多的经济矛盾之中,房地产也许根本调控不住,经济……我很不乐观。A股要有最坏的思想准备。
) K) r3 V6 q6 S0 b
- L7 e: A3 B9 w4 Y7 _1 i; `, }- V最后表达一点不满情绪,因为我点过赞才来发表高见,切,以后要有不求回报点赞加分顶贴的高风亮节才和你称兄道弟。3 u; X4 a1 A+ o" T( c7 o0 Y: K

# E3 s0 @: p: R+ w" p0 x补充内容 (2018-10-21 16:43):
! z% ~2 H4 I- k) i, p$ ^不过你说的“中国智慧”我相信也很自豪,2028-2030的愿景我也很期待,让我们共同祝愿国运昌盛吧。

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发表于 2018-10-21 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛人20160424 于 2018-10-21 15:54 编辑 # ^; t0 n+ Q, E6 A$ N
迷失方向的鹰 发表于 2018-10-21 10:48
. E+ }1 s! ~1 p- C呵呵扯淡的人太多。各种论调你去网络上看好了,其实根源一个都没理解清楚。做饭兄给我点 ...

/ M  f0 x- c! n' K      假设后面过段时间由于经济下滑放松房地产政策,放宽限购限贷,那只是又套一批投机投资资金。30多年前邓小平改革开放,加上中国做好了一个合格工人的准备,那时中国和印度工人同样低廉,但是中国交通设施比印度好,公路铁路也是成本。但现在中国工人是印度工人时薪的5倍,又在贸易战的情况下,同样是个13亿的国家,后面美国企业都迁往印度的话,虽然美国也有损失。印度股市走的强很多吧。) S) _$ M3 ~& E1 {
       美国政府就是把垃圾企业清出市场,剩下都靠创新,所以他们企业大多占高端,利润也占大头,工人工资高,他们不吃不喝5年就可以买房,所以他们没有6个钱包的问题。人家一直在走直道,哪有弯道给你超。

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发表于 2018-10-21 15:54 | 显示全部楼层
你住的不是房子 住的其实是税(土地出让金也是变相的税 ,可是这么牛的税连法律层面都上不了 ) 真是的房地产其实就是 2千一平米的成本 (这就包含了所有的价值 钢铁建材 农民工工资  )

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发表于 2018-10-21 16:36 | 显示全部楼层
做饭兄:一个较大顶部,都是商品的一种,和股票一样,商品的另一种,所有的商品供需受规律左控,直观点称市场规律,深度讲是宇宙规律,宇宙规律实际就是肉眼看不见的宇宙波频率对人类脑电波的影响,和买卖股票一个道理,群体脑电波趋向一致共振时候,大家一窝蜂形成买与卖,构成涨与跌,财团、国家撬不过天,都在规律之下....房屋价格纯粹是人民币M2总量倍增构成价格上扬至今,而M2货币总量已经占全球货币总量的近30%,M2再继续增发就是劫全球其余国家的财富,继续下去全世界其他国家是否答应,这个是最本源性的东西,其余的表像原因都不重要。供参考。

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